2009年4月8日广州日报袁隆平

政府收购价提高 20元：“国家拿得出来” 去年，袁隆平向全国政协提交过一个粮 库空置的提案， 建议查实粮库有没有虚报 引发轰动。 面对全世界都密切关注的粮食安全问 题 快递公司问题件快递公司问题件货款处理关于圆的周长面积重点题型关于解方程组的题及答案关于南海问题 ， 这位与粮食打了一辈子交道的 工程 路基工程安全技术交底工程项目施工成本控制工程量增项单年度零星工程技术标正投影法基本原理 院 院士有着自己的独立思考。 他向记者透露 了与国家领导人会面时将提出的建议。 关于粮食价格： 建议政府补贴提高到 1000亿 广州日报：在粮食价格方面，您有什么 建议呢？ 袁隆平： 我们政府现在给了农民很多 优惠，很多补贴，我认为方法要改进。 现在 是按田亩补贴， 比如在湖南， 一亩田 100 来块钱，还是可以的，但是对调动农民种粮 的积极性，作用就不太大。 为什么呢？ 这一亩田， 反正我种好种 坏，补贴就是 100块钱。 随便种三五百斤， 是 100块钱，不种也是 100块钱，种好了， 也只是 100块钱。 我的意思是，怎么改进 呢？政府可以用高价收购农民的粮，平价卖 出去，政府来补，不影响市场。 我们国家现在最低保护价不到 90 元 /百斤，我建议政府用 110元 /百斤收购， 高于 20元，然后平价卖出去，这样就能调 动农民种粮的积极性。我越高产，我收入就 越多。 如果按田亩补，他们没有积极性，反 正我高产没有高效， 因为补贴也就是 100 元。 刚才我讲超级稻全国平均亩产是 550 公斤，如果每斤提高二三角，他一亩田呢， 就可以多挣 300元的收入。 从湖南来讲，一 家大约三四亩田，他一家可以多挣 1000来 块钱的收入。 补贴方式改变了，政府高价收粮，农民 就会尽量高产，越高产他收入越高，他就投 入多，肥料啊、管理啊等各方面。 现在这样 补呢，反正随便种每亩都是 100多元，就不 利于提高积极性。 但是另一方面呢，市场上粮价是最敏感 的，粮价一涨，什么东西都涨，这就要政府补 啦，平价卖出来。 全国 1万亿斤粮食， 商品粮占三分之 一，3000多亿斤，每斤提高 2角，就是 700 个亿了。我的意思是提高 3角，提高到 1000 个亿。 我们的补贴现在已经有 700 亿元 ~800亿元了。 我建议提高到 1000个亿，大 大提高农民的积极性。 这个钱，国家是拿得 出来的，政府有这个财力。 关于粮食储备： 调查粮库要微服私访 广州日报：去年您向全国政协提交过一 个粮库空置的提案，建议查实粮库有没有虚 报，引起了轰动。 袁隆平：很多都是虚报，领补贴。去年我 在政协写了一个提案， 受到了总理的重视， 总理第二天就批示， 要粮食局局长查一下、 认真查一下。 正常的检查，例行公事很重要，但很 容易弄虚作假。 为什么呢？ 他们会老早就 做好了准备，从其他粮库搬过来。 这样就 受骗了。 例行公事很重要， 但我们要搞微服私 访，要突然袭击，比如说我明天要到你那里 去检查，他来不及了，做不了假了，结果就抓 了两条大鱼，一条是在黑龙江，还有一条是 在安徽。 其实大鱼还不知道有多少呢，还有 呢。 广州日报：最近国家又在清查粮库吗。 袁隆平：粮食是战略物资，遇上天灾或 者其他自然灾害， 你没有粮食吃怎么办啊？ 你不能不储备啊！ 根据联合国的最低要求， 粮食储备要 70天。 日本是 120天，后来提高了标准，增 加到半年。 中国是世界人口大国，我的建议 是，中国至少要 100天，最好能达到半年。 遇到特大自然灾害，比如干旱、洪水，就不会 出现没饭吃的情况。 我给你举了个例子， 你们年纪轻不知 道，三年困难时期，饿死了几千万人啊。 大 跃进把树都砍了去炼钢铁， 把生态破坏了， 1959年大干旱，一年基本上没有收成，饿死 了四五千万人啊。 我看到路上有 5个饿殍， 倒在田坎旁边，倒在桥下和路边，我亲眼看 见啊，那很凄惨的。 广州日报：现在我国粮食储备能用多少 天？ 袁隆平：现在不知道，要摸底啊。 最低 要 100天。 我们国家这么大，我希望要提高 到 180天最好。 关于和总理会面： 准备建议建立种子大市场 广州日报： 听说这个月国家领导人会 来这里视察。 您准备向他提什么建议呢？ 袁隆平：这个建议，我在政协会议里面 提过，建立一个种子大市场。 全国 7000多 家种子公司，小、杂、乱，还有假冒伪劣产 品。 在长沙建一个种子大市场，发改委立项 支持一下，搞起来之后，在国际上竞争，杂 交稻我们遥遥领先。 广州日报： 您发明的杂交稻在国际上 的影响都很巨大。听说越南种植了很多杂交 稻？ 袁隆平：是啊。 越南本来是粮食缺乏的 国家，由于大面积种植杂交稻，这几年一跃 成为仅次于泰国的大米出口国。它的杂交稻 有 1000万亩，种了十几年。 它比常规稻增 产了 40%， 杂交稻平均产量是亩产 410公 斤，常规稻亩产是 300公斤。 广州日报：我们国家的常规稻，亩产大 概多少？ 袁隆平：我们国家的常规稻，大概 390 公斤左右。 广州日报：越南您多次去吗？ 袁隆平：去过两次。 广州日报：全世界有水稻的地方，就有 您的足迹吧？ 袁隆平：南美、北美都去过，非洲只到过 埃及。 南极洲没有去，南极洲没有水稻啦。 广州日报：您的超级稻研究成果现在在 国外有没有推广呢？ 袁隆平：我们在国外推广了第一期超级 稻。 第一期超级稻在国外的增产非常显著， 尤其是在印度尼西亚。当地稻谷产量每公顷 4.5吨，我们超级稻是每公顷 9.5吨，翻了一 番还多一点。 另外还有菲律宾。 我有个助手 长期在那里。菲律宾当地稻谷全国平均产量 每公顷也是 4.5吨， 我们的水稻是每公顷 7.2吨。 关于粮食安全： 耕地面积已经少了 3000万亩 广州日报：温总理多次强调保护耕地红 线的重要性，以确保粮食安全。 您觉得呢？ 袁隆平：18亿亩的耕地红线，这个保不 住，难度很大。 因为要城市化，要修建机场、 高速公路，没有办法。 广州日报：在耕地减少的情况下，该怎 么办？ 袁隆平：唯一的办法就是提高单产。 美 国测出来的， 我们的耕地面积已经没有 18 亿亩，已经少了 3000万亩。 形势非常严峻， 中国人口这么多。 广州日报：这么多人都要吃饭。 那么我 们的粮食安全会不会面临问题？ 袁隆平：问题就在这个地方。 我刚才讲 的，如何调动农民的积极性。你技术再好，品 种再好，农民不愿意种，也是不行的。所以补 贴的方式要改进。 高价收农民的粮，农民种粮的积极性就 来了，平价卖出去，国家来补贴，就不会影响 市场，粮价不会涨。 我认为最好的方式是这 样的。 去年我们国家有 6万亿元的财政收 入，政府有这个财力，拿 1000 亿元出来给 农民。 广州日报：毕竟粮食问题、三农问题是 重心。 袁隆平：现在提扩大内需，但农民没有 购买力，内需扩大不了啊。农民没有钱啊，你 怎么扩大啊。 现在我们国家还有接近 70% 的农村人口，农民的购买力提高了，扩大内 需就有后劲了。 BLUE NEWS 像大海一样深邃，像天空一样湛蓝；用理性的眼光剖析事理，用客观的态度报道事件 每周二、三、四、五出版 主题博客：blog.dayoo.com/xwly.shtml 责任编辑：邱瑞贤 Email:xwly＠gzdaily.com� 美术编辑：谭惠兰 2009年 4月 8日 星期三 A9 “袁隆平”，这是 一个令所有中国人都 感到骄傲的名字。 他 发明的杂交水稻，是 让人人都能够享受的 福祉。没有人怀疑，他 对中国农业乃至世界 农业的贡献居功至 伟。 记者获悉， 在 4 月中旬的博鳌亚洲论 坛前后， 国家领导人 将在三亚南繁杂交水 稻试验基地接见这位 作出了杰出贡献的科 学家。 三亚拥有充足 的阳光， 水稻可以进 行充分的光合作用。 从 1968年开始，袁隆 平几乎每年都要来到 这里从事杂交水稻研 究， 如今一般每年会 待一个多月的时间。 4 月 6 日， 这位 世界闻名的“杂交水 稻之父” 在三亚南繁 杂交水稻试验基地接 受了本报记者的独家 专访。 从办公室到试 验基地田埂旁， 采访 进行了一个多小时。 袁隆平坦言，保 住 18 亿亩耕地红线 的难度很大， 在耕地 减少的情况下， 唯一 的办法就是提高单 产。 为提高农民种粮 的积极性， 他建议政 府改变补贴方式，高 价收购农民粮食，再 平价卖出。同时指出， 作为世界人口大国， 中国的粮食储备最少 要有 100天， 最好能 够达到半年。 文 / 图 本报特派记者 曾向荣、关家玉 虽然已经 79岁高龄， 但袁隆平院士依旧 活跃在他的超级稻研究基地。 从一般杂交稻的 研究成功，到超级稻的一期、二期，他将我国水 稻的亩产量从 300 公斤左右先后提高到 700 公斤、800公斤。如今的目标是，超级稻在 2012 年实现亩产 900公斤的梦想。 关于超级稻： 2012年实现亩产 900公斤 广州日报：您在超级稻研究上， 计划 项目进度计划表范例计划下载计划下载计划下载课程教学计划下载 实现 什么目标？ 袁隆平：超级稻是超高产的意思，最开始 是日本人提出的。 上世纪 80年代，日本提出搞 超级稻的研究，后来国际主要研究机构也正式 立项。 我们国家农业部 1996年立项了中国超 级稻计划，第一个阶段指标就是一季稻大面积 示范亩产 700公斤，第二阶段是 800公斤。 所谓大面积示范就是，要有两个 100亩示 范片，而且要连续两年，验收非常严格。 广州日报：这个标准是您自己制定的吗？ 袁隆平：这个标准是我建议的，农业部后 来就采纳了。 目标太高了不行，好高骛远不行， 太低了，也不行，要切合实际。 广州日报：现在超级稻的进展如何呢？ 袁隆平：我们的进展是，第一期在 2000年 就达标了，从 2001年开始，已经在生产上大面 积应用了。近几年达到 3000万亩左右。第二期 目标，提前在 2004年就实现了，从 2006年开 始在生产上应用。 已经有几百万亩了。 由于第二期实现了，我就建议第三期超级 杂交稻亩产 900公斤， 农业部采纳了我的建 议，并且立了项。 计划是这样的：从 2006年到 2015年，亩产达到 900公斤。 我们正在努力攻 关的就是第三期，取得了一定的进展。 我们希 望提前 2到 3年，实现第三期超级稻的目标。 广州日报： 也就是 2012年左右达到亩产 900公斤的目标？ 袁隆平：完全可以达到。 小面积的，比如 1 亩、两亩、5亩，已经达到了，100亩难度还是比 较大的。验收是很严格的。比如 100块田，给它 们编号，从 1到 100，写在纸条上，然后抓阄。抓 3个号拿去验收。 这麻烦着呢，如果运气好，能 选到几块好的田；运气不好，差的田是不能达 标的。 最差的田要 800公斤以上，好的田呢，要 接近 1000公斤，平均才能达到 900公斤。 关于三亚基地： 示范田刚算出亩产 890公斤 袁隆平：（指了指示范田） 这里就是超级 稻，每亩产量可望达到 900公斤。 广州日报：您每年一般在这里待多久？ 袁隆平：从 3月到 4月，一个多月。 广州日报：您这个基地有多少工作人员？ 袁隆平：有七八十个，有一个连啊。去年 11 月就从湖南过来了。 广州日报：总共有多少亩？ 袁隆平：有 140~150亩左右。 现在第三期 超级稻处在攻关阶段， 刚才算出来亩产是 890 公斤，还差 10公斤呢。 广州日报：去年超级稻示范田亩产多少？ 袁隆平：去年亩产量最高达 860多公斤。 广州日报：下个月收成的时候，每亩产量 是不是就是 890公斤呢？ 袁隆平：那很难说。 有可能高一点，也有可 能低一点。 如果后来病虫危害了怎么办呢？ 或 者台风来了把它吹倒了怎么办呢。 农业生产， 天老爷要当一半家。 广州日报：这些超级稻什么时候可收割？ 袁隆平：下个月初吧。 5月 2日、3日左右。 广州日报：什么时候种下去的？ 袁隆平：去年 12月份。 130多天就成熟。 广州日报：我看这些水稻的叶子很高啊。 袁隆平：就是要叶子高才好呢，叶子高可以 进行充分的光合作用。 穗子高就重，头重脚轻。 关于杂交稻： 如突破杂交粳稻可占 8成 广州日报：目前我国水稻亩产在什么水平？ 袁隆平： 我们全国水稻的平均产量， 亩产 420公斤。 日本是先进国家，亩产 440公斤，比 我们高 20公斤。 但是在杂交稻方面，我们全国 是 2.5亿亩， 亩产达到 480公斤， 比日本高了 40公斤。 印度在全世界种粮面积最大，亩产是 200公斤。 我们第一期超级稻， 已经大面积推广到 3500万亩左右， 比日本全国水稻面积还大，我 们平均亩产是 550公斤， 比日本高了 100 公 斤以上。 日本人非常骄傲，但是在水稻面前，他 们不得不折服。 广州日报：日本人在您面前肯定不能骄傲。 袁隆平：骄傲不起来。 他们最先搞超级稻， 指标也是 800公斤，到现在也没有实现。 后来 基本上是搁置下来了，没有搞了。我们第一期超 级稻，已经有 3500万亩左右，比日本全国的水 稻面积都多，我们亩产是 550公斤，他们是 440 公斤，我们高了 110公斤。 我们第二期超级稻， 大面积推广种植后，亩产是 640 多公斤，已经 有三四百万亩。 广州日报：大面积种植后，超级稻的亩产跟 示范田的亩产有一点差别吧？ 袁隆平：示范田肯定是选条件好的地方，一 般大面积推广后，亩产量要打个 8折以上。 广州日报：因为各地的气候条件不一样吗？ 袁隆平：各方面不一样，比如土壤不肥啊， 有的干旱啊，有的涝啊，有的有病虫害啊。 全国 不可能都一样，还有的是种植技术不行。真正高 产，需要 3个条件：良种，品种要好；良法，栽培 技术要好；良田，田要好。 光有良种是不行的。 广州日报： 现在中国杂交水稻面积是 2.5 亿亩，有没有可能继续增加呢？ 袁隆平： 我们国家杂交水稻面积占水稻总 面积的 57%，主要在南方。 北方种的是粳稻，南 方种的是籼稻，籼稻是大头，4亿多亩里面有 3 亿多亩种的是籼稻，占四分之三。现在杂交水稻 里面，主要是杂交籼稻。 现在在北方，杂交水稻 还很少。 我们现在正在研究杂交粳稻。 在北方要抗寒， 我们现在的杂交水稻在北 方不适合。如果杂交粳稻突破了，很可能杂交稻 的面积会达到 80%。 关于野生稻： 野生稻隐藏有优良基因 广州日报：在广东高州，发现过大面积的野 生水稻。 这有什么研究价值吗？ 袁隆平：广东、广西、云南、海南这几个省区 都有野生稻，野生稻一般是不良基因，但里面隐 藏有优良的基因，肉眼是看不到的，必须通过分 子技术，才能发掘出来，如抗病的，抗虫的，抗旱 的，抗寒的，高产的基因。 我一个博士生在土生 野生稻里面发现了两个增产的基因， 每个基因 有增产 18%的效应。 江西、湖南冬天要下雪，但是也有野生稻， 它能够多年在那里，肯定也是抗寒的。 今年在长江流域温度一直很低， 昨天长沙 的温度还在 12摄氏度。 早稻不抗寒就会烂秧 苗，把野生稻的抗寒基因放进去就不怕啦。 广州日报：目前有没有实现这一点呢？ 袁隆平：现在正在做。首先要看抗寒基因在 染色体的哪个段，然后通过分子技术克隆出来， 也就是调出来，再转到栽培稻里面去。 袁隆平印象 说起粮库空置冒国骂 接受采访时，袁隆平多次讲述过他的“禾 下乘凉梦”： 水稻比高粱还高， 稻穗比扫帚还 长，稻谷像花生米那样大，他和他的助手们就 坐在稻穗下面乘凉。 这位大科学家没有任何架子。 见到他时， 他正在办公室阅读一份英文资料。 对于记者的 突然造访， 百忙中的袁隆平没有任何怨言，还 热情地给记者递烟。 他不改平民本色， 身着一件普通的 T恤， 脸庞黝黑， 岁月的风霜刻在宽阔的额头上。 他记忆清晰，亩产量、水稻面积等数字脱口而 出，没有任何迟疑。 他真实直率，对于中国耕地减少、粮库空 置等问题毫不避讳。 对于粮库空置问题，袁隆 平也会偶尔冒出一句国骂，但神态依然平静从 容。 袁隆平语录 袁隆平介绍他的超级稻：“你看， 这水 稻多好看啊。 ” 袁隆平谈粮食补贴：“补贴方式要改变 了。 政府高价收粮，农民就会尽量高产，越 高产他收入越高，他就投入多，肥料啊，管 理啊等各方面。现在这么补呢，反正随便种 每亩都是 100元，就不利于提高积极性。另 一方面呢，市场上粮价是最敏感的，粮价一 涨，什么东西都涨，这就要政府补啦，平价 卖出来。 ” 袁隆平谈耕地：“18亿亩的耕地红线， 这个保不住。 因为要城市化，要修建机场、 高速公路，没有办法。我们的耕地面积已经 没有 18亿亩，已经少了 3000万亩。 形势非 常严峻哦。 中国人口这么多。 ” 袁隆平谈粮库检查：“我们要搞微服 私访，要突然袭击，比如说我明天要到 你那里去检查，他来不及了，做不了假 了。 ” 袁隆平介绍他的学生：“这是我的一个 学生， 以前是一个农技站的站长， 很实干 的，1958年，你们还没出生的时候，他就跟 着我搞试点，到现在已经 50年了。 ” 袁隆平介绍他的遮阳帽：“这里太阳晒 翻天。 我现在年纪大了，79岁了， 要戴帽 子。 去年开始戴，以前都是不戴的。 ” 在三亚水稻试验基地接受本报独家专访 建议政府高价收购农民粮食后平价卖出 袁隆平简介 袁隆平院士对中国农业乃至中国人生 活的影响巨大而久远。 袁隆平从上世纪 60 年代开始致力于 杂交水稻的研究，经过 12年的努力，成功 培育出了“三系杂交稻”。 现在，我国大江 南北的农田普遍种上了袁隆平研制的杂 交水稻。 杂交水稻的大面积推广应用，为 我国粮食增产发挥了重要作用。 袁隆平的 努力，也为解决世界粮食短缺问题作出了 贡献。 由于杂交水稻获得巨大成功， 他先后 获得迄今唯一的国家特等发明奖和联合国 教科文组织科学奖等多项国际大奖， 在国 际上被誉为“杂交水稻之父”。 袁隆平： 保住 18亿亩 耕地红线有难度 袁隆平终日在他的水稻研究基地里忙碌。 袁隆平和本报记者合影。 袁隆平在接受专访。 袁隆平的身后是那辆人们熟悉的“奥迪”。